![\"\"](\"https:\/\/radiola25.com.ar\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/image-17.png\")
<\/figure>\n\n\n\nAGENCIA PACO URONDO habl\u00f3 con el empresario y economista peronista Pablo Chall\u00fa <\/strong>sobre la reorganizaci\u00f3n del justicialismo de cara a las pol\u00edticas libertarias de Javier Milei. \u00bfPor qu\u00e9 cuesta tanto el di\u00e1logo entre el peronismo y los empresarios? “Hay muchos empresarios grandes, muchos eh, que tienen una visi\u00f3n peronista de la econom\u00eda”, asegur\u00f3. <\/p>\n\n\n\n APU: El economista y dirigente pol\u00edtico Guillermo Moreno habla de la necesidad de reorganizar el peronismo y hay que hacerlo reconstruyendo la l\u00f3gica de ramas, sindical, femenina y juvenil. Pero sumando nuevas ramas, como la empresarial. Es decir, sumar al debate del peronismo a los empresarios que tengan una visi\u00f3n justicialista de la realidad. Vos sos economista y tambi\u00e9n un empresario peronista. \u00bfVes posible esa posibilidad? \u00bfPor qu\u00e9 es importante?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pablo Chall\u00fa: Si el peronismo quiere tener futuro, si va a enfrentar un nuevo desaf\u00edo despu\u00e9s de esta cat\u00e1strofe, tiene que pensar en un proyecto de producci\u00f3n y empleo. Para ello, hay que poner la vista sobre nuestro sector privado, sobre las capacidades de generar producci\u00f3n y empleo. Una voz que no puede estar ausente es la del empresariado argentino. Ese desencuentro se dio por la reticencia de muchos empresarios de sumarse a una visi\u00f3n nacional pero tambi\u00e9n de muchos pol\u00edticos, que ven muchas veces al gobierno como un coto de caza reservado para ellos. Es importante que los trabajadores y los gremios tengan un rol, que muchas veces no la tienen, pero tambi\u00e9n los empresarios. Siempre bajo una determinada doctrina, que es la peronista. <\/p>\n\n\n\n APU: Vos ten\u00e9s una trayectoria en el peronismo. Cuesta ver que existan otros empresarios que se definan peronistas. \u00bfHay muchos? \u00bfEstar\u00edan dispuestos a participar de esa reconstrucci\u00f3n del peronismo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Le hizo mucho mal al movimiento nacional y al empresariado toda una corriente de opini\u00f3n, muy exacerbada desde los medios, que vinculan al peronismo con el populismo y la corrupci\u00f3n. Eso hizo que muchos empresarios que est\u00e1n cercanos a la doctrina se alejen. Esa campa\u00f1a le hizo mal al peronismo y al pa\u00eds. Tambi\u00e9n te dijo lo siguiente. Hay que cambiar ciertas conductas en el sector empresario. Formo parte de organizaciones empresariales hace 60 a\u00f1os. Hay una idea que hay que cambiar que tiene que ver con ser siempre amigo de todos los gobiernos. Es una posici\u00f3n especulativa de los empresarios que le hizo muy mal al pa\u00eds. El gobierno de Javier Milei llev\u00f3 tan lejos su pol\u00edtica que est\u00e1 poniendo en juego el patrimonio de muchos empresarios. Por eso los veo con ganas de jugar en un lugar donde una doctrina asegure el crecimiento econ\u00f3mico, la creaci\u00f3n de empleo, el bienestar del pueblo. Hay muchos empresarios que se est\u00e1n acercando. <\/p>\n\n\n\n APU: \u00bfQu\u00e9 perfil de empresarios se acercan?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Hay de todo. Los que van a tener una actitud m\u00e1s p\u00fablica, ser\u00e1n empresarios pymes. Pero hay empresarios grandes que apoyan aunque no quieran mostrarse. <\/p>\n\n\n\n APU: \u00bfPero hay empresarios grandes, poderosos, que coinciden con una mirada peronista de la econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Son m\u00e1s de los que pensamos. Sobre todo despu\u00e9s de estos inventos libertarios o lo que fue el gobierno de Macri. El mundo demostr\u00f3 que el neoliberalismo tuvo un fracaso estruendoso. Muchos que cre\u00edan que con la libertad era suficiente ahora creen que no. Y eso pasa en todo el mundo, donde se vuelve al nacionalismo econ\u00f3mico ante el fracaso del liberalismo fundamentalista. <\/p>\n\n\n\n APU: Hay grandes empresarios nacionales que parecen jugar fuerte a favor de Milei, como Galper\u00edn, Rocca o la poderosa Asociaci\u00f3n de Empresarios Argentinos (donde est\u00e1 Magnetto, tambi\u00e9n). <\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Ah\u00ed se juegan otras cosas. Hay grupos que est\u00e1n defendiendo sus propios negocios sobre los intereses nacionales. Nosotros queremos formar la rama empresaria del peronismo. Pero el requisito es uno: poner sobre los intereses sectoriales el bien com\u00fan. No queremos juntar empresarios por juntar. No puede haber lugar para posiciones especulativas, como pasa ahora, de empresarios que buscan salvar un negocio de la propia empresa sin importar lo que pase con el resto. Adem\u00e1s, veo que hay muchos empresarios que empiezan a darse cuenta ahora de lo que significa Milei. Nadie se salva solo en una comunidad que no se salva. <\/p>\n\n\n\n APU: Te llevo a tu evaluaci\u00f3n del gobierno de Milei, siempre desde el punto de vista de los empresarios. \u00bfCu\u00e1l es tu opini\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 haciendo el gobierno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: El gobierno est\u00e1 aplicando su ideolog\u00eda. No es un tema de errores, el problema de ra\u00edz es la doctrina que est\u00e1 detr\u00e1s del gobierno. Esa doctrina libertaria o neoliberal, no funciona. Son medidas fracasadas, ya fracasaron. No resuelven la s\u00fapercrisis, agravan todos los problemas. Buscan un pa\u00eds insostenible, donde solo prosperan algunos sectores de la Pampa Humeda, de la miner\u00eda y del sector financiero. <\/p>\n\n\n\n APU: Hablar de econom\u00eda peronista es hablar de industrializaci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 le cuesta tanto a la Argentina lograr que la industrializaci\u00f3n sea una pol\u00edtica de Estado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Argentina necesita industria para que podamos darle a nuestro pueblo la plena ocupaci\u00f3n productiva. De eso depende la felicidad del pueblo y que se elimina la pobreza. \u00bfPor qu\u00e9 nos cuesta tanto? Mucha gente no entiende que el pa\u00eds tiene una estructura productiva desequilibrada y eso tiene que ver con cuestiones geogr\u00e1ficas y clim\u00e1ticas. Dios le dio a la Argentina una zona fant\u00e1stica, como la Pampa Humeda, que tiene una productividad extraordinaria. Eso le genera al pa\u00eds todo un problema para la pol\u00edtica productiva. Porque si uno pone el tipo de cambio bajo, que le sirve a la Pampa Humeda porque su productividad se lo permite, eso perjudica a la industria, que no puede competir con el mundo. Si en cambio, uno tiene un tipo de cambio alto, eso le da una rentabilidad fenomenal a la Pampa Humeda y perjudica a los trabajadores. Hay que reconocer ese diferencial de productividad para hacer pol\u00edtica econ\u00f3mica. Si no tomamos en cuenta eso, vamos a seguir en esa l\u00f3gica de ciclos cambiantes.<\/p>\n\n\n\n APU: Ah\u00ed retom\u00f3 ideas del ingeniero Marcelo Diamand, que estudi\u00f3 muy bien esa estructura productiva desequilibrada. Ah\u00ed vamos a un instrumento econ\u00f3mico que siempre genera controversia en Argentina, como son las retenciones a las exportaciones del agro. \u00bfSe puede pensar en el desarrollo industrial sin retenciones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Es con retenciones y aranceles. Pero qui\u00e9n paga las retenciones: las tienen que pagar los due\u00f1os de las tierras de la Pampa Humeda, no los productores. Eso termina con la discusi\u00f3n, que no afecte la producci\u00f3n. Pero hay otro aspecto importante: el sistema financiero. Argentina funciona sin cr\u00e9dito, eso no es posible en una econom\u00eda capitalista. Hay que reformar el Banco Central. El sistema financiero vive de los negocios que les da el Banco Central. Eso hay que cambiarlo de ra\u00edz. Tiene que haber cr\u00e9dito abundante y accesible para la industria. En definitiva, hay que reconocer el diferencial de productividad y hay que cambiar al sistema financiero. <\/p>\n\n\n\n APU: Lo llevo a lo empresarial-gremial. \u00bfPor qu\u00e9 la Uni\u00f3n Industrial Argentina no toma como banderas todas estas discusiones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Es una pregunta dif\u00edcil. En la mesa chica de la UIA predominan personajes que est\u00e1n acostumbrados a una l\u00f3gica que dijimos antes. Quieren estar bien con todos los gobiernos para ver qu\u00e9 le pueden sacar. Es una concepci\u00f3n que prevalece, lamentablemente. <\/p>\n\n\n\n APU: Por \u00faltimo: Moreno suele decir que estamos ante un gobierno muy breve (de meses). \u00bfCoincid\u00eds?<\/strong><\/p>\n\n\n\n PC: Ya fracasaron estas medidas. Para Caputo, un solo factor explica la crisis, como la fiscal. Es ingenuo pensar eso. Hizo un recorte fenomenal del gasto y aument\u00f3 los impuestos. Eso va a hacer caer los ingresos del sector privado y de los trabajadores. Si el sector privado no tiene ingresos, qui\u00e9n le va a pagar impuestos al sector p\u00fablico. Es un esquema que no tiene sentido. La situaci\u00f3n fiscal va a caer en un c\u00edrculo vicioso. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" POR ENRIQUE DE LA CALLE AGENCIA PACO URONDO habl\u00f3 con el empresario y economista peronista…<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-424","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/424","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=424"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/424\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":426,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/424\/revisions\/426"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=424"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=424"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiola25.com.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=424"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}